20 Jahre The Miracle

[Guido]

Siehste, an Innuendo gibts für mich zu viele Stücke die ich öfter wegdrücke.

Ich finde, Freddie macht jedes Lied zu etwas besonderem.

[Hotspace]

Nun ja, wenn ich/wir dir intellektuell schon nicht gewachsen sind, ...

Dafür erstmal sorry, war nicht ganz so gemeint. Lediglich der Hinweis, daß Geschmacksdinge schwer objektiv - mit Kriterien - zu belegen sind. Sonst nehme ich mal die Verkaufszahlen und weise Deine Ansicht einfach in den Abgrund.

Na, dann leg ich mal Miracle auf. Ja, Party war schon ein überraschender Titel. War anfänglich auch enttäuscht. Interessant, daß Du die Drums ansprichst. Wikipedia meint dazu, es wäre ein Session ohne Roger gewesen. Könnte das erklären, aber reicht das? Vielleicht hat Roger den Song auch nicht gemocht und sich geweigert seinen Anteil aufzunehmen? Ich finde den Song jedenfalls sehr frisch und kreativ, da klingt einiges herrlich disharmonisch, wobei ich nie den Eindruck habe, daß es unkontrolliert ist. Disharmonie ist für mich, richtig eingesetzt, die ganz große Kunst. Im Gegensatz zu dem Plastikpop danach ein schöner Kontrast. Plastikpop, naja, Miracle, Invisible, Breakthru man sind schon sehr steril, irgendwie.

I want it all ist für mich einer der besten Songs von Brian. Habe aber auch sehr sehr persönliche Erinnerungen an diesen Sommer.

In Summe ein sehr schönes Queen-Album, sicherlich nicht das beste. Übrigens auch die erste CD, die ich von Queen gehört habe, davor gab es bei mir nur Vinyl.

[Guido]

Bei Disharmonie denke ich immer an Jazz und dabei leider auch ans

Ich habe mir oft schon anhören müssen, dass das eine ganz große Kunst ist, kann leider nix damit anfangen.

Allerdings finde ich Party & Khashoggi's Ship auch gut, allerdings nicht auf Grund der Disharmonie. Es ist einfach, wie soll ich sagen, erfrischend anders.

[Hotspace]

Bei Disharmonie denke ich immer an Jazz

Ich vermute mal, Du meinst nicht gleichnamiges Album von Queen. Wenn Dir Party gefällt, hast Du dieses Stilelement zumindest nicht als störend empfunden - das ist doch ein Anfang.

Disharmonien sind wohl auch nichts für Queen-Fans. Außer Prophet song fiele mir auch nicht viel ein, was Queen diesbezüglich riskiert hätte. Sieht man ja auch hier im Forum - kontroverse Gedanken werden sehr schnell als störend empfunden (weil nicht verstanden?).

[runner70]

kontroverse Gedanken werden sehr schnell als störend empfunden (weil nicht verstanden?).

Also Deine Argumente wären mit Sicherheit besser zu schlucken wenn Du nicht bei jedem zweiten Posting in irgendeiner Form raushöngen lässt (freiwillig oder unfreiwillig), dass diejenigen, die nicht Deiner Meinung sind, zu doof sind oder Dich nicht verstehen.

[Hotspace]

kontroverse Gedanken werden sehr schnell als störend empfunden (weil nicht verstanden?).

Also Deine Argumente wären mit Sicherheit besser zu schlucken wenn Du nicht bei jedem zweiten Posting in irgendeiner Form raushöngen lässt (freiwillig oder unfreiwillig), dass diejenigen, die nicht Deiner Meinung sind, zu doof sind oder Dich nicht verstehen.

Ja, dann ist das halt so.

Zu doof - die Formulierung ist von Dir. Aber Verständnis braucht es schon. Für mich macht es ein Unterschied, ob die Aussage ist: "Ich verstehe das nicht, finde es deshalb nicht gut", oder einfach: "Ich finde es zum Kotzen." Beim Jazz ist das sicherlich so, daß man eine Musik nicht mag, wenn man sie vor Vornherein ablehnt. Dann wird es pauschal verurteilt und damit ist das Problem gelöst. Hier im Forum ist das ganz ähnlich. Nur darum diskutieren wir nicht, was wirklich passiert ist (z.B. Brian und Roger als "Queen" bei AI), sondern darüber, ob ich berechtigt bin, das nicht gut zu finden. Daher der Vergleich, den ich durchaus für angebracht halte.

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Für mich macht es ein Unterschied, ob die Aussage ist: "Ich verstehe das nicht, finde es deshalb nicht gut", oder einfach: "Ich finde es zum Kotzen." Beim Jazz ist das sicherlich so, daß man eine Musik nicht mag, wenn man sie vor Vornherein ablehnt. Dann wird es pauschal verurteilt und damit ist das Problem gelöst. Hier im Forum ist das ganz ähnlich. Nur darum diskutieren wir nicht, was wirklich passiert ist (z.B. Brian und Roger als "Queen" bei AI), sondern darüber, ob ich berechtigt bin, das nicht gut zu finden. Daher der Vergleich, den ich durchaus für angebracht halte.

Nee, ich denke, Du hast den falschen Schluss daraus gezogen! Natürlich bist Du berechtigt, das nicht gut zu finden! Da haben wir doch sogar einen Konsens!!!
Tatsächlich haben hier ja alle nur darüber diskutiert, was wirklich passiert ist (Brian und Roger als "Queen" bei AI) und die meisten fanden das gar nicht gut, wie ich und Du auch!

Und was machst Du dann?!

Kommst erst mal wieder mit einem "Hahahaha, herzlich gelacht!" (Das ist wirklich triumphierend!) und dann noch mit einem "Ja, ich hatte wohl Recht mit meinen Thesen...." (Und das klingt extrem selbstgerecht und oberlehrerhaft!)

Dadurch wird für mich offensichtlich, dass Deine (Schaden-)Freude über die Verärgerung der anderen Fans wegen der AI-Aktion wesentlich größer zu sein scheint als Deine eigene Verärgerung über die AI-Aktion an sich!

Und DESHALB behaupte ich jetzt mal:

Du bist an einer sachlichen Diskussion zu diesem oder jenem Thema im Grunde überhaupt nicht interessiert, höchstens mal dann, wenn Du bei anderen in dieser Runde spitzfindig irgendein Pauschalurteil herauszulesen vermagst -
dann forderst Du sie plötzlich ein!!!!
Für Dich selbst jedoch setzt Du diesen Maßstab nur sehr selten mal an! Du machst es immer so wie Du es gerade brauchst!

Insofern: Provoziere weiter und weiche weiter aus aber wundere Dich dann nicht, wenn Dich in der Sache keiner ernst nimmt!

[runner70]

Gut gebrüllt Löwe (AD)

[Phoenix]

An den ganzen Beiträgen sieht man ja, daß jeder einen anderen Geschmack hat und sich dieser im Laufe der Jahre auch mal ändert. Ich finde, daß Queen schon immer eine Band der Gegensätze war und für Diskussionen gesorgt hat. Jedes Queen-Album, angefangen mit "Queen" bis "TCR", hat seine Stärken und Schwächen. Aber eines muß man ihnen lassen, die Alben waren abwechslungsreich (bis auf "Flash Gordon") und nie langweilig. Als ich vor 20 Jahren das erste mal "I Want It All" im Radio hörte, war ich absolut begeistert. Endlich mal wieder richtige Queen-Power. Abgesehen von "Was It All Worth It" und evtl. noch "Scandal" gab das Album diesbezüglich leider nicht allzuviel her. Aber es war wieder ein typisches Queen-Album. Überraschenderweise haben Queen dann gleich vier neue Titel als B-Seiten rausgebracht. Leider hat man dies in den folgenden Jahren sträflich vernachlässigt und die Fans hauptsächlich mit irgendwelchen Remixes abgespeist. In irgendeinem Interview zu "TCR" meinte ich gelesen zu haben, daß wohl so viele neue Titel eingespielt wurden, daß man sich nicht entscheiden konnte, welche es nun auf das Album schaffen. Bisher ist aber nur "Runaway" auf iTunes erschienen. Ich würde mir schon wünschen, daß Brian und Roger irgendwas Neues auf die Beine stellen. Ich könnte mir gut vorstellen, daß man sich wieder mit Tim Staffell, der ja durchaus noch Interesse an den alten Smile-Sachen zu haben scheint, zusammenschmeißt und ein paar neue Sachen schreibt. Anschließend geht´s dann natürlich auf die "Smile Club Tour". Aber das wäre dann schon wieder ein anderes Thema, wenngleich es ein großes "Miracle" wäre.

[JohnBoy]

... Ich könnte mir gut vorstellen, daß man sich wieder mit Tim Staffell, der ja durchaus noch Interesse an den alten Smile-Sachen zu scheinen hat, zusammenschmeißt und ein paar neue Sachen schreibt. Anschließend geht´s dann natürlich auf die "Smile Club Tour". Aber das wäre dann schon wieder ein anderes Thema, wenngleich es ein großes "Miracle" wäre.

Hey, gute Idee! An den hab ich gar nicht mehr gedacht, aber die Vorstellung den "ersten Sänger" von Pre-Queen oder eben Smile für ein paar Projekte zu gewinnen ist gar nicht mal so verkehrt.

[wolfgang]

back to toppic ! grausame Platte und grausames Cover ( wie übrigens alle Queen Cover seit "NOTW" Zeiten !

das ist die persönliche Meinung eines Queen Fans seit 1973 daher bitte nicht mit mir schimpfen

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Ich kann Dein hartes Urteil zwar nicht nachvollziehen, schimpfe aber nicht mit Dir!

Für mich ist The Miracle ein gutes Queen-Album, obwohl ich so gut wie jedes Album von ihnen liebe (außer Hotspace vielleicht, das mir persönlich zu poppig und funkig ist und zu wenig epische Größe aufweist, von starken Einzelsongs wie Under Pressure und Las Palabras mal abgesehen!)
Was mich an Miracle erfreut, ist die überwiegende Rückkehr zur Basis-Instrumentierung! Die Rocksongs des Albums haben dadurch auch wieder einen rockigen Schlagzeug-Sound! Das blechernde Elektroschlagzeug bei so starken Rock-Nummern wie Tear It Up, Hammer To Fall, One Vision usw. mochte ich nie besonders!
"Party" ist nicht mein Favourit (eben wegen der Drum-Maschine und auch einer relativ anstrengenden "Melodie"), andererseits aber irgendwie witzig, dafür kommt "Kashoggis Ship" dann sehr rockig und knackig rüber - ich liebe das Finale am Ende des Songs - das Zusammenspiel von Gesang, Gitarre und starkem Schlagzeugspiel, das hat fast schon Live-Charakter!
The Miracle ist sehr komplex und gefällt mir, trotz oder auch gerade wegen des naiven Textes! Sehr stark find ich darin den Refrain und das Finale!
I Want It All gefällt mir als gekürzte Single-Version mit Chorus-Anfang besser, kommt dadurch knackiger rüber! Ist ein starker Rocksong!
Der Funk von "The Invisible Man" klingt für mich viel runder, ausgereifter und mehr nach Queen als der auf "Hot Space"! Den Song und das Video find ich wirklich witzig und gut!
"Breakthru" ist für mich einer der besten. mitreißendsten Songs und Videos von Queen überhaupt! Der Song - wie auch "The Miracle" - im Jahr des Mauerfalls - ist schon irgendwie mysteriös!
"Rain Must Fall" mag zwar nicht so bedeutend sein, ich find ihn aber ganz schön und witzig - ähnlich wie später Delilah!
"Scandal" mag ich nicht ganz so, vielleicht auch, weil das Thema für mich persönlich nicht relevant ist!
"My Baby Does" hab ich sehr gern - einfach gemacht, hat es doch eine große Wirkung! Freddies Stimme kommt hier gut zur Geltung!
Was It All Worth It ist ein starkes Ende - ein epischer, rockiger und sehr komplexer Queen-Song im besten Sinne!
"Hang On in THere" gefällt mir von den Extra-Thracks am besten, ist sehr direkt und rockig! Auf den Rest hätte ich verzichten können!
Insgesamt gefällt mir aber "Innuendo" als Gesamtwerk auch noch mal deutlich besser als "The Miracle"! Ist ja irgendwo auch ihr zweites Meisterwerk!

[Guido]

Stimmt, bei den Covern geb ich Wolfgang Recht. Nur Made in Heaven fand ich noch ok.

[Dr_May]

Was stimmt denn mit dem Innuendo-Cover nicht?